为何腾讯、阿里、华为等大厂难出DeepSeek级颠覆产品？是组织僵化还是创新无能？

大厂是否因“大公司病”（层级冗余、KPI导向）扼杀颠覆性创新？对比DeepSeek扁平化、年轻化模式，什么样的组织架构更适配技术革命？

发表于 2025-4-16 12:21:46

我是懒得吐槽了
我之前就在某大厂现在做和deepseek对标产品的部门，产品大家肯定都听过的。
最大的问题个人没啥自由度
产品经理一天吆五喝六的
什么叼毛需求都要去响应都要做个模型
业务no.1 微信放个屁都是圣旨
多年后看确实只是个屁

发表于 2025-4-16 12:31:59

搞大模型赚钱的唯二公司是英伟达和华为…
腾讯投资能力全世界都…算了这个不说了…
deepseek和米哈游，游科，大疆，宇树，包括郭帆，的模式一样，都是创始人懂技术，且深挖一个赛道。梁老板管着千亿资金还自己敲代码的。有了牵头的人（懂技术+能拉资源/能赚钱），可以组建一个氛围很好的技术团队，吃中国的工程师红利就行了（当然这不是谁想吃就能吃的）。

发表于 2025-4-16 12:44:57

首先，这玩意儿成功是随机的，美国谷歌，meta，微软，openai都不能，你不能勉强国内的大厂必须成功。
其次，如果你说组织僵化，或者创新无能，我先把这些词颁给美国大厂。
最后，有人把它的成功归功于不使用海龟思维，我觉得这人觉得对。
<hr/>中国阿里云在大年初一发布通义千问旗舰版模型Qwen2.5-Max，并称在指令模型版本性能测试中，几乎全面超越深度求索DeepSeek-V3等其他模型。
虽然没超越R1，但是还是做事了。

发表于 2025-4-16 12:54:36

因为量化交易就是在一个最大的付费练蛊的环境中成长的。
先跑个题，这是我 2024年的一篇没人看的答案：

虽然我预料不到 DeepSeek 会在这么短时间内做出来，而且能达到与 OpenAI 相仿的程度。但是我预料到了美国 OpenAI 他的路径是有问题的。所以 DeepSeek 的出现，我会觉得很惊艳，但是我不会觉得惊讶。
那么先回到量化的问题，为什么美股能够长牛而A股总体一言难尽，核心原因是美股的利益阶层已经固化，他们已经找到一套游戏规则能够让核心利益阶层取得共赢，而A股这方面还处于野蛮生长，规则欠缺的时代。谁都想当老大，想当老大就去偷去抢去骗。
你把他理解成美军治安战打了很多年，遇到正规军就打不过了就好了。
而量化的本质是赚交易的钱，而不是企业成长的钱。这玩意本身其实很不道德，他的本质就是炒股的人用算法做程序化交易，赚别的炒股的人的钱，或者说从别人的口袋里面拿钱。
在大A这种战国时代，能够跑出来的那是真正有本事的。
你就拿 DeepSeek 来说，他们是真的有那个动机的。如何用更高的效率去甄别优质公司（避免持有期间踩雷）和判断交易的时机（比如说可以根据社区上的舆论先人一步判断重要的交易时点，比如说可以通过解析 Reddit 上的舆论对 game stock 进行投机操作），这应该是他开发 DeepSeek 的动机。
我2017年的时候在国泰君安那边每个礼拜的小圈聚会就说过，别去做短线了，未来是人工智能程序化交易的时代，人是斗不过机器的。
因为那时候我真的请了华尔街那边回来的一个小团队做过一小段时间。
这玩意不要求100%正确，往往60%正确就能赚钱了。
别的人搞AI，除非是制造业，别的搞各种所谓的语言大模型模型，错了也无所谓。
但是搞量化的，你算法不够好，响应时间不够快，那就是小鱼被大鱼吃，非常残酷，这可是真金白银啊。
哪怕你胜率51%大概率也不行，因为有印花税和手续费在那。
就像是之前为什么中国银行一个国有银行，在原油宝事件上居然被海外的游资吊打，让我们损失一百多个亿一样。
因为这件事出事以后没有任何人受到惩罚，责任人也只是扣了一个季度的奖金。
没有危机意识的，永远不会进步；用真金白银在那厮杀的，最后杀出一条血路的一定是有那个实力的。
其实就是这么简单。

但是这代表华为，阿里等企业就没有贡献吗？当然不是。
DeepSeek 可以适配华为的昇腾芯片，如果哪天出现了彻底的断供，华为就是最大的备胎。
阿里的云计算在国内也是老大，阿里在2018年进入美国市场就被美国市场一纸制裁，2020年进入台湾市场，被对岸伪政府用行政命令强制驱逐。只是因为上位的是一些跟腾讯走得比较近的领导，所以阿里吃瘪国家没出力而已，但是不代表阿里就没有贡献。
真正无能的，是那个没有一款原创能力，只知道做买办的那个。

最后你可能要问，我前面说了，量化是很不道德的东西，那怎么又出了个 DeepSeek，还开源？
首先，他开源的是模型，你可以理解成一个权重开源，但是如何训练这样的模型，他并不是开源的。
造飞机大炮的，把小米步枪开源，这样你就被绑上了他们的战车，而你永远是被吊打的那一个。但是如果不上车，你用石头长矛，会死得更快。
我前面是说过，量化是很不道德的东西。但是还有一样东西，“很不道德”，那就是武器。
可是如何让“很不道德”的东西变得十分道德呢？把枪口对外不就行了？
就比如这一次，如果他们在公开 DeepSeek之前，大量买入看空英伟达的期权呢？这不就是武器了？
美国资本可以提前买入航空和保险公司的看空期权，然后制造911事件把自己家的大楼炸了，我们为什么就不能用同样的方法做空英伟达呢？
DeepSeek 一开源，英伟达股价暴跌，在公开前布局的一定会赚的盆满钵满，不要小瞧短期期权的杠杆率。
当然这钱活该他们赚，能够从老外口袋里拿钱，多多益善。

发表于 2025-4-16 13:07:06

没有比较，就没有伤害。
DeepSeek就像刚出生的牛犊不怕虎。DeepSeek成功的核心，就在于坚持“不为赚钱，只为用技术进步造福人类”的初心和信仰，白送给世界一个万亿级别的顶级推理模型，一般人可办不到。
截至目前，DeepSeek R1已经成为开源社区Hugging Face上下载量最高的大模型之一，下载量超过100万次。

DeepSeek-R1模型在2048块英伟达H800 GPU集群上运行55天完成训练，训练成本仅为557.6万美元，这相当于OpenAI GPT-4训练成本的不到十分之一‌）

腾讯有混元啊，只不过没有qwen知名而已，但是在huggingface还是经常上热榜的
阿里主要是投资不行，把饿了么这些做烂了，阿里自己主业被PDD这些搞的狼狈，阿里研发一直是国内互联网里面最激进的
华为有很多做ai的组，然后做出来的所有产品，不管有没有联系，都以盘古大模型的名义发布
在中国，对比的是百度，阿里，腾讯，字节等互联网大佬，员工人数至少万人，从数万人到10万人以上不等，公司市值都是数百亿美金到5,000亿美金。

但deepseek，就只是在中国杭州的一家量化交易公司，一百多人。没有融过资。
deepseek的发布让OpenAI也开始感受到压力。OpenAI CEO奥特曼不仅通过发布首个智能体Operator抢热度，还开始对外剧透起即将上线的o3-mini新消息

为何腾讯、阿里、华为等大厂难出DeepSeek级颠覆产品？是组织僵化还是创新无能？-4.jpg

话说回来，OpenAI、国内的deepseek ，Kimichat 都是行业内做的不错的产品，远远好于大厂，他们都是初创公司。至少是独立运营公司。大厂向我们证明了船大难掉头，尤其是百度。
重金压在了做各种预训练模型，旨在打造第二个pytorch ，也训练了各种语言模型。他们想面面开花，大小同时压，必然能中一个。结果是没有一个做到最好。

为何腾讯、阿里、华为等大厂难出DeepSeek级颠覆产品？是组织僵化还是创新无能？-5.jpg

百度内部组织僵化多多少少会有，在强kpi考核下，团队负责人不大敢选择太颠覆的方向。太颠覆的方向万一没做出来，团队从上到下就挂了。
昨天看到一句话很有意思，李彦宏到底离开一线工作到底多久了。金融市场需要低信噪倒是说到点子上了，消息可以来的晚，但必须保证真实，不然入场越早死的越快
但是话说回来，你不能只在成功的时候才想起这家公司在过去几年坐冷板凳的日子。
不过，就像量化交易公司转型 AI，看似意外，实则顺理成章。因为它们都是数据驱动的技术密集型行业。

为何微软，谷歌，苹果，奈飞，Meta等大厂难出DeepSeek级颠覆产品？是组织僵化还是创新无能？
论格局的话，Deepseek的开源，为全世界哪些缺乏雄厚资本的ai企业劈开了一条新路，创造了一个新风口。

为何腾讯、阿里、华为等大厂难出DeepSeek级颠覆产品？是组织僵化还是创新无能？

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